הפסיכולוג מיכאיל לבקובסקי: מה רע בגברים

2024 מְחַבֵּר: Harry Day | [email protected]. שונה לאחרונה: 2023-12-17 15:45

ערב ההרצאה של מיכאיל לאבקובסקי בקייב, שוחח העורך הראשי של בורו 24/7 אלכסיי טרסוב עם פסיכולוג, מגיש טלוויזיה ובעל טור על אושר וג'וקים.

קראתי את כל הראיונות שנתת, כולל הראיון הפופולרי עם האייל הרוסי, ושמתי לב שכמעט בכל מקום נשים מתלוננות על גברים סלאביים פוסט-סובייטים: הן נראות רע, והן לא יודעות כיצד לבנות מערכות יחסים, ובכלל הן נבלים. מכאן קיבלתי רעיון לשיחה - מה רע בגברים? מה רע לנו?

אצלנו זה לא רק שנשים, שיש להן בעיות, רואות רק את אותם גברים שמתאימים לנוירוזות שלהם. נשים טובות טובות: הגברים שלהן מטופחים, נאמנים, אוהבים וכו '. אבל, למרבה הצער, חלק עצום מהנשים אינן מתפקדות - מערכת היחסים שלהן לא מסתדרת, הרומנטיקה שלהן מסתיימת רע. הם מושכים אליהם גברים מסוימים, ומכאן שיש להם תחושה שכל הגברים הם כאלה. הם נתקלים בגברים אינפנטיליים וחסרי אחריות, גברים המרוויחים לפעמים פחות מנשים ואינם מוכנים לפרנס את משפחותיהם. ואיך ללדת איתם ילדים באופן כללי, כאשר או שאין להם עבודה, אז אין להם לאן לגור, וחלקם גם שותים. ונשים שפוגשות גברים שותים, בדרך כלל מכורות לעצמן, רק נשים תלויות בכמה בעיות, וגברים, למשל, באלכוהול. יתר על כן: כל הגברים צריכים רק דבר אחד - זהו ביטוי נשי נפוץ.

אז זה נכון

כן. ונשים לא צריכות את זה? הם מתחתנים מיד - ואין סקס? גם הם זקוקים למין לא פחות מגברים. הנקודה היא אחרת: כאשר יש לך בעיות, אתה מוקף באנשים המתאימים לבעיות שלך - זה הרעיון של התשובה שלי.

לא כל העולם הוא כזה, אבל קיימים בו אנשים שמשהו לא בסדר איתם. יש כאלה שהם כל כך אינפנטיליים שהם מקשיבים לאמא שלהם. יש להם משפחה כזאת, ילדים: כמו אישה וילדים, אבל בכל זאת, אמא שולטת בכל. יש גברים שהם לא רציניים, נשים כאלה: הם הולכים איתי, ועם מישהו אחר. אני חוזר ואומר כי כל הגברים האלה קיימים בטבע, יש לא מעט מהם, אך הם מוצאים אותן נשים שבעצמן סובלות מבעיות, שמרגישות בודדות, חסרות תועלת, נטושות, לא אוהבות.

אתה בעצמך אמרת שגברים פוסט-סובייטים מפונקים: אנחנו מעטים, אבל יש הרבה נשים

בואו נדבר על תופעה זו: אכן, על פי מפקד האוכלוסין, יש באוקראינה פחות גברים משמעותית. אבל כולנו מבינים שחלק מהנשים מתחתנות יותר מפעם אחת, ואילו אחרות אף פעם לא מתחתנות. הזכרת את הראיון שלי עם העורך הראשי של מגזין Elle. היא בת שנים רבות, ועכשיו היא גרה עם בעלה הרביעי. איך אי השוויון המגדרי הזה לא חל עליה? אין מספיק גברים, ולנה סוטניקובה הייתה נשואה 4 פעמים. למה ככה? לנה סוטניקובה היא האישה היפה ביותר על פני כדור הארץ, או מה? ויש נשים יפות מאוד שמעולם לא היו נשואות. כל התשובות נמצאות בנפש. לא במראה, לא במזל, לא באופי, לא בגיל. זהו כל ההיגיון הכללי של נשים שיש להן חיים רעים, והן מנסות להבין את הסיבה. כולנו מסודרים עד כדי כך שאנחנו מנסים למצוא את הסיבה לא בעצמנו, אלא בסיטואציה כזאת או אצל גברים כאלה. למעשה, אתה יכול לשנות את המצב ולחיות די מאושר, ואפילו עם חוסר איזון כזה בין גברים לנשים, אתה יכול למצוא משלך, ואולי לא רק אחד.

אני יכול להגיד לך שרבים מחברי התחתנו עם זרים: איטלקים, בריטים, טורקים - ובכלל, הם מאושרים. נשים אוקראיניות חוזרות על כך שבאיטליה או, למשל, בהולנד, גברים רגילים, אבל בבית יש רק עזים. כיצד להסביר זאת?

ניתן להסביר זאת על ידי העובדה כי: א - נשים כאלה אינן אוהבות גברים סלאבים כמעמד, ב - גברים סלאבים מתקלקלים מהעובדה שיש מעט מהם. הם עצלנים מבחינה פסיכולוגית, עיניהם לא נשרפות. אתן דוגמה אחת: זה היה לפני כ -5 שנים, הלכתי לבית קפה שבו התקיימה מסיבת רווקות. 12 בנות ישבו על אותו שולחן וחגגו יום הולדת.הם שתו, ופתאום אחד מהם צרח: "ב … דל, אני לא מתחתן, פשוט תשב 5 דקות, שתה עם הבנות!" היינו חמישה גברים, וכולנו התרחקנו. רק אלכוהוליסט אחד ישב איתם, שתה בחינם ויצא. כן, זו לא הולנד או איטליה. בהולנד הבנות האלה לא היו מגיעות לשולחן, הן כבר היו מתפרקות בזוגות. והנה הם שותים שעתיים, נשמע הצחוק הנשי המפורסם - והגברים לא צריכים שום דבר, הם רק מביטים על פניהם.

אז גם אתם לא הצטרפתם לחברה הזו

וגם אני. למרות שאני לא סלאבי, נולדתי בברית המועצות, וכנראה שגם הפסיכולוגיה הזו מעסיקה אותי. לה-אין-אין. העין לא נשרפת. והאירופאים לא מפונקים. האישה האירופית עדיין צריכה לכבוש. אגב, בעיות רבות מושרשות בתאימות נשית, בעובדה שהאישה שלנו לא מגינה על האינטרסים שלה, כמו אישה הולנדית, שאיתה לא תקלקל כל כך - אתה יכול לעבור את זה על הקרניים. האנשים שלנו, אתם יודעים, יותר ויותר ביישנים, יותר ויותר בעלי הכרת תודה: הו, תודה לאל, הם שמו לב אלי, היה איזה איכר. סיפור זה לאחר מלחמת העולם השנייה החל כאשר לא היו כמעט גברים.

אתה אומר שהדבר החשוב ביותר בזוגיות הוא נפש בריאה ופתיחות. לדוגמה, אני מרגיש הכי נוח והרמוני לבד. יכול להיות שאתה מרגיש בנוח, אבל הראש שלך לא תקין?

לא, הראש שלך בסדר. באופן כללי, אני רוצה לומר שאין כאן נורמה. למה אתה חושב שאם אתה מרגיש טוב לבד, אז משהו לא בסדר איתך ואתה צריך להיות לא לבד? מה זה השטויות האלה? כשתהיה בן 80 ואתה עלול לפחד למות לבד, אולי תרצה שמישהו יהיה בסביבה. ועכשיו, כשהיה צעיר, הכל בסדר.

זה כבר נראה כמו ייעוץ אישי, אבל אולי אני פשוט מפחד ממערכת יחסים? אולי תניא אותי, אבל אני, למשל, לא מכיר זוג מאושר אחד. מישהו בטוח יסבול, בסתר או בגלוי. ואפילו בראד פיט ואנג'לינה ג'ולי התגרשו, אפילו הם

נתחיל מהסוף אולי. קראתי ספר של בעלה השני של אנג'לינה ג'ולי, בילי בוב ת'ורנטון, שחקן, במאי ותסריטאי נהדר. הוא כותב שם קצת אירוני על אנג'לינה. כולם חברים לא טובים במיוחד עם הראש, בראד פיט הוא הבריא מביניהם, אפילו כלפי חוץ. אנג'לינה עם "ברכות" גדולות מאוד, ות'ורנטון כותב לעצמו את האמת שיש לו מתחמים. אז מה זאת אומרת "אפילו"?

עכשיו עליכם: יכול מאוד להיות שאתם מפחדים ממערכות יחסים, כך שנוח לכם לבד. באשר לבעיות של נשים, הן מתחילות באמא ואבא. כי הראשון, סליחה, עז בחייה של אישה אוקראינית שקוראת לגברים כך היה אביה. מי אולי שתה, מי אולי נלחם. לכן המילה "עז" נתקעה בילד בן 5. ואז היא רק מפתחת את סיפור הילדים הזה, מתוך אמונה שכל הגברים הם כאלה.

האם אתה מכיר אישית זוגות מאושרים?

אני יודע. העיקר, ואני מתעקש על כך, הוא ששום פשרה, ויתורים לאנשים לא יביאו אושר. אושר נוצר על ידי נפש בריאה ויציבה בהחלט. מה זה אומר? זה אומר שאתה באופן אישי, כאדם, מרגיש טוב בבוקר, אתה במצב רוח גבוה. אתה עושה מה שאתה אוהב, אתה אוהב את עצמך, אתה אוהב את כולם. ובן הזוג שלך הוא בדיוק אותו אדם. וזהו הבסיס לאושר בזוג. איך אפשר לקחת שני אנשים חולים ולבנות מערכת יחסים בריאה? רק לקרוא במגזינים מבריקים, מהי הדרך הנכונה להתנהג? זה בלתי אפשרי. אם לכל זוג יש בעיות עם הראש, אז הם לא יכולים לבנות שום דבר נורמלי. אבל אם כל אחד מהם הוא נורמלי ובעיקר אוהב את עצמו, אז הם יאהבו זה את זה. כאן הייתי בודד: אנשים שאינם אוהבים את עצמם אינם יכולים לאהוב זה את זה, כך שגם לא יוכל להיות להם זוג מאושר.

הפסיכולוג הוא מקצוע כל כך מבחן. במהלך השנים של תרגול, מה למדת על אנשים?

לא ידעתי שום דבר נורא. הנקודה היא שהפסיכולוג עשוי מאותה בדיקה של המטופלים.כמו בבדיחה ידועה - מי שלבש לראשונה את החלוק הוא הרופא. אבל גם אני לא תמיד הייתי כל כך בריא. היו לי "ג'וקים" גדולים בראש, ולכן למעשה עבדתי כפסיכולוג במשך 35 שנה. אבל ברגע שהתאוששתי, הדבר הראשון שנתקלתי בו היה שאני לא מעוניין מאוד לעבוד איתם, למרות שאני ממשיך לעשות זאת. והתחלתי להרצות, זה כמו תיאטרון בשבילי, אני מעריץ הרצאות. ברגע שאין לך בעיות, אתה לא מאוד מעוניין לשמוע על בעיות של אחרים.

איזה סוג של "ג'וקים" היו לך?

ראשית, גם לא היו לי מערכות יחסים נורמליות עם נשים. הם בנויים על קונפליקט, על התחושה שאף אחד לא אוהב אותי וכו '. וגם כשאתה אהוב, אתה עדיין לא מאמין בזה. הייתי רגיש, מסוכסך, אני חושב שהיה לי אופי די קשה. אבל עדיין השתניתי ונפטרתי מהאבחנה האהובה עלי בילדות, שבאנגלית קוראים לה A. D. H. D., הפרעת קשב, היפראקטיביות, כשאדם לא יכול להתרכז במשהו, התרכז. התחלתי להרגיש את עצמי אחרת לגמרי. אתה אומר שנשים רואות גברים כעזים. האם אתה יודע מה גברים חושבים שנשים הן? כן, הם בדרך כלל כלבות, הם צריכים רק כסף.

בטוח

עזבתי את העולם הזה, התחלתי לאהוב אנשים. אם אני נפגש עם אלה שנקראים עזים, אז אני לא מתייחס אליהם רע. אין לי שום קשר אליהם בכלל. אני פשוט לא מעוניין. אין לי רצון לגנות אותם, אין כעס. ובכן, הם אנשים כאלה, הם עצמם סובלים מזה. וגברים אחרים החלו להקיף אותי, נשים אחרות באופן כללי. ולמה? לא בגלל שהעולם הפך למקום טוב יותר, אלא כי השתפרתי. כשהייתי עם ה"ג'וקים "שלי, גם אני לא כל כך אהבתי את האנשים סביבי. אבל כשהתחלתי להשתנות, הפכתי לבריאה יותר, פתוחה יותר, פשוטה יותר, ללא כל מניפולציה, ללא טינה וללא קונפליקטים, אז נשים מופלאות לחלוטין החלו להקיף אותי, הן פשוט יפות, זה לא יכול להיות טוב יותר.

אז בסופו של דבר לא הפכת לציניקן?

אני חושב שציניקן הוא גם מסכת הגנה כזו של רומנטיקנים לא גמורים. לא הפכתי לציניקן. להיפך, הכל נהיה יותר כיף.

אז אתה חושב ששום דבר בריא לא יכול להיוולד מתוך קונפליקט?

ראשית, שום דבר בריא לא יכול להיוולד מתוך קונפליקט. שנית, אני לא חובב בניית מערכות יחסים. כל המגזינים חוטאים בעצות שאתה צריך כדי לעבוד על מערכות יחסים. חברים, אתם חוזרים מהעבודה - תנוחו. העבודה השנייה שלך לא משולמת כלל. אתה לא צריך לעבוד על שום דבר. או שיש לך מערכת יחסים או שאין לך. אך בכדי שתהיה לך מערכת יחסים שאינה דורשת השקעה פיזית ומוסרית, עליך לקבל את עצמך כפי שאתה. ואז תקבל את בן זוגך כפי שהוא: אינך רוצה ליצור אותו מחדש, לתקן אותו, לחנך אותו מחדש. אין צורך. או שאתה אוהב אותו, או שתמצא אחר. אל תיגע באדם בידיים שלך. כאשר אתה מקבל את עצמך וחיה בהרמוניה עם עצמך, אז אתה ואנשים אחרים מתחילים לאהוב, אתה מרגיש הנאה מהתקשורת איתם.

מָקוֹר: